Сегодня в парламентских рядах насчитывается немало журналистов. Но ни один из них не является столь активным, как главный спикер Партии регионов. И это при том, что своим акулам пера некоторые фракции дали более призовые места. К примеру, в предвыборном списке БЮТ Андрею Шевченко достался №5. Тогда как регионалы «засватали» Анну Николаевну лишь в десятой пятерке (№47). Если бы ее спикерский пыл да бютовскому «пятерочнику», быть может, Юлия Владимировна финишировала с более высоким результатом. Все-таки нужно отдать должное бывшей руководительнице Киевского бюро «Радио Свобода»: ее многочисленные пресс-конференции и заявления внесли свою лепту в зимнюю победу Януковича. Сегодня, в отличие от 2004 года, на Виктора Федоровича уже смотрят не как на проигравшего. В связи с этим мы рискнем предположить, что после «коронации» нового президента госпожа Герман может перекочевать с Грушевского на Банковую. Однако сама она в интервью «СН» открывать свои карты пока не желает. Не время, наверное.
Закат «звезды» вручную
— Анна Николаевна, какую роль вы видите для себя в команде президента Януковича?
— Я уже говорила: если для выполнения обещаний, данных народу, нужно будет подметать, буду подметать. Борис Колесников по этому поводу пошутил: «Писать ты умеешь лучше, чем подметать». В жизни очень важно делать то, что умеешь, и не держаться за кресло. Это дает свободу. А свобода — превыше всего. Знаете, в своей жизни нельзя отбрасывать годы: даже самые несчастные их нужно использовать для самосовершенствования. Каждый приобретенный опыт — самый плохой или самый лучший — нужно использовать для улучшения своих качеств, если ты — сильный человек. Если же слабак, тебе ничто не поможет.
— Каким же опытом для вас запомнились «помаранчевые» годы?
— Эти годы были хорошим университетом для нас, для всего общества. Надеюсь, из пережитого мы вынесли правильный урок.
— Наверное, это был хороший урок не только для Виктора Федоровича, но и для Виктора Андреевича. Теперь они поменяются ролями. В связи с этим хотелось бы узнать: лично для себя Ющенко просил у Януковича каких-то гарантий?
— Мне это не известно. Могу лишь сказать, что президента Виктора Ющенко я уважаю. Считаю его человеком, имеющим чувство собственного достоинства.
— А что вы скажете о Юлии Владимировне, которая не признает победу Януковича и намерена оспаривать результаты президентских выборов?
— Сегодня Юлия Тимошенко получила большой шанс поступить как настоящий демократический лидер. Она должна была сделать то, к чему призывают международные организации, — признать результаты выборов, согласиться с тем положением дел, которое есть. Весь мир признает, что Виктор Янукович победил. Считаю, что это — большое достижение нашей избирательной кампании, поскольку оно повлияет на все будущее нашей страны. Надеюсь, Януковичу удастся добиться хорошего результата за время своей каденции. Иначе время будет потеряно, чего я и боюсь.
— На недавней пресс-конференции в пресс-центре регионалов вы сказали, что если Тимошенко поступит, как «человек с демократическими убеждениями», она будет иметь перспективу в политике. А сейчас ваше мнение о ней изменилось?
— Тимошенко уйдет в историю. Как человек, не справившийся с вызовами, угрожающими демократии. Это перечеркнет ее участие в Майдане и даже то хорошее, что она когда-то пыталась сделать. Виктор Янукович сказал: «Из героини «помаранчевой революции» Тимошенко превратилась в ее палача».
— Выходит, что встречаться с Юлией Владимировной Виктор Федорович не будет?
— Не могу говорить о планах Виктора Федоровича, но если вам интересно мое мнение, то думаю, такая встреча была бы возможна исключительно после публичных извинений Тимошенко за все, что она наговорила.
— Но, похоже, все идет к тому, что проигравшая сторона будет выступать за проведение досрочных парламентских перевыборов. Партия регионов к этому готова?
— Я все-таки рассчитываю на формирование новой коалиции в нынешнем парламенте.
— Насколько я понимаю, замысел регионалов состоит в следующем: переформировать коалицию без «перезагрузки» парламента. Таким образом, Тимошенко рискует лишиться премьерского кресла и, разумеется, сойти со сцены.
— Юлия Тимошенко — это уже прошлое.
— Почему вы так думаете?
— Потому, что я так думаю.
— Не рановато ли делать такие выводы?
— «Звезда» Юлии Тимошенко уже закатилась.
— Так быстро?
— Почему быстро? На украинском небосклоне она сияла долго.
— Ну как долго? Какие-то десять лет. Разве это много?
— Считаю, что для Юлии Тимошенко, как для политика, пришел конец. Вот и все. Так в жизни бывает.
— По-вашему, Виктор Федорович пришел надолго?
— Янукович будет столько, сколько Бог даст. Главное не то, сколько президентских каденций, а то, что удастся сделать. Главное, чтобы Виктор Федорович шел курсом перемен и реформ. Этот вопрос очень важен. Государственный механизм нужно запустить так, чтобы он крутился всегда: кто бы ни пришел, а машина уже работает. В этом и состоит основная задача главы государства.
Кирпичи для счастья
— По данным Центризбиркома, за Януковича проголосовало всего лишь на миллион избирателей больше, чем за Тимошенко. А 13 миллионов человек вообще не пришли на выборы. Так что проблема разделения страны все же остается...
— По этому поводу я уже говорила о двух «кирпичах», которые необходимо использовать для того, чтобы заложить государственный фундамент. Во-первых, сегодня всех граждан Украины, как на западе, так и на востоке страны, объединяет одинаковое желание — жить лучше. Все хотят, чтобы в Украине был высокий европейский стандарт жизни. И это — та основа, на которой можно строить объединительный процесс. Второй «кирпич» этого фундамента — это право территориальных общин жить с теми ценностями и традициями, по которым они жили всегда.
— То есть в основу объединительной политики можно положить право регионов жить по своим приоритетам?
— С единственным предостережением: без права даже думать о разрушении нашей унитарной системы. Такой подход позволит нам начать эффективный процесс объединения. Как говорил Виктор Янукович, никто из Киева не должен диктовать, «к подножию каких памятников возлагать цветы». Мы должны позволить регионам разговаривать на том языке, который они считают своим родным. Мы должны позволить им уважать тех героев, которые являются для них ближе. Мы должны уважать человеческие чувства, культурные и моральные ценности всех регионов. Разумеется, это большая и кропотливая работа, но ее надо начинать. Без поучений, без унижения любого региона, любого человека, каких бы традиций они ни придерживались бы. Считаю, что эти два «кирпича» могут лечь в фундамент объединения страны. Объединения как нации, как народа. Во имя сильной и независимой Украины.
— С коммунистами тоже будете объединяться? Перед выборами Виктор Федорович говорил, что намерен выполнять программу левых.
— Речь шла о социальных направлениях. Мы договаривались о соцзащите населения. Здесь наши интересы совпадают. Это имел в виду Янукович, когда говорил о выполнении программы левых. Вы, очевидно, понимаете: наша партия в коммунизм не пойдет. Мы — либералы. Выступаем за такое развитие экономики, которое не совпадает с коммунистическим видением. Вместе с тем мы едины в одном — в социальной защите самых бедных слоев. И эту программу, безусловно, будем выполнять.
— А с командой Сергея Тигипко сотрудничать будете?
— Я не знаю, что такое «команда Тигипко». Он ее пока не презентовал. Вполне возможно, что Сергей Леонидович как человек, желающий перемен, поможет реализовывать нашу программу.
— Глядя на ваше триумфальное шествие, даже не верится, что каких-то пять лет назад Янукович пережил такой негативный шквал информации, о котором ни в сказке сказать ни пером описать...
— Сегодня страна и мир желают видеть Януковича. А тогда ветер не был попутным для нас. И что мы тогда ни говорили и ни писали, нас не воспринимали. Если бы мы даже вышли на площадь и криком кричали, поверьте, никто бы не поверил, что Янукович совсем другой, чем писала черная пропаганда. Понимаете, произошло как в часовом маятнике, который качнулся в другую сторону. Маятник — такая вещь, которую не остановишь ни словом, ни действием. Нужно просто переждать. Нужно понимать: есть время побеждать, и есть время терять власть. Есть время, когда все разрушается. И есть время, когда нужно созидать. Надо спокойно воспринимать изменения, происходящие в нашей жизни. И ждать своего часа, работать честно и быть самим собой. Твое к тебе всегда придет. Возможно, оно придет с опозданием. Но придет обязательно.
«Когда б на то не Божья воля»...
— Сегодня вы настроены очень оптимистично. А в 2004 году у вас была хотя бы капля надежды на то, что время Януковича еще придет?
— Я в этом никогда не сомневалась. Это придавало мне веры, чтобы выдержать много испытаний. Полстраны было против Януковича. Но он выстоял. Это является свидетельством силы его духа. Значит, Виктор Федорович настолько силен, что может склонить на свою сторону и вторую часть страны. Через какое-то время так и произойдет. Я в это верю так же, как и в 2004 году верила, что люди его снова поддержат.
— Однако не все так просто. После конституционной реформы премьер-министр стал более сильной фигурой, чем президент. Глава правительства имеет гораздо больший административный и финансовый ресурс. Как же Виктор Федорович будет выполнять свою предвыборную программу?
— Самый большой ресурс — моральный. Если на твоей стороне моральная победа, никакие ресурсы тебе не страшны. Вспомните, как против нас боролась власть, используя колоссальный ресурс и огромнейший авантюристический талант Юлии Владимировны Тимошенко, которая способна на все. Но на нашей стороне — моральное преимущество. Почему Виктор Федорович победил? Всем известно, что когда он находился в оппозиции, его пытались растоптать, угрожали посадить в клетку. Хотели посадить так, как посадили Бориса Колесникова. Янукович был «невыездным». Но! Несмотря на это, он оставался самим собой, был достаточно влиятельной фигурой. Он взойдет на олимп.
— И что же он будет делать на олимпе?
— Будет делать все, чтобы войти в историю как сильный и заботливый отец народа.
— Мне кажется, вы чего-то недоговариваете? Лично я подозреваю, что кое-кому он даст прикурить...
— Ну, я думаю, и «прикурить» тоже — коррупционерам, например (смеется). Он умеет требовать от людей.
— Например, от таких, как господин Луценко...
— А кто такой Луценко? Почему президент должен тратить свое время на такого человека, который опозорился на всю Украину, а теперь где-то там бегает и прячется. Скажите мне, пожалуйста, почему глава государства должен уделять внимание Юрию Витальевичу? Если Луценко виноват в каком-то криминале, для этого есть Генеральная прокуратура, есть суды. Это проблема правосудия, а не президента. Виктор Федорович неоднократно заявлял: мы не будем никого преследовать, не будем искусственно открывать какие-то уголовные дела. Мы не будем никого вызывать по телевизору на допрос. Нужно искать друзей, а не плодить врагов. Думаю, это правильно.
— О Януковиче говорят, что каким он был в эпоху Майдана, таким и остался. Чего не скажешь о безнадежном романтике Ющенко, раннем Арсении, проигравшей Юлии. Так в чем же, по-вашему, феномен Виктора Федоровича?
— Есть такие самородки. Они — как трава, пробивающая асфальт. К таким принадлежит и Виктор Федорович. Может, и правда, что на его голову Господь положил свою десницу.
— Ваше мнение перекликается с интервью Кивалова: «Его будто высшая сила хранит» («СН» №43). Но давайте все-таки опустимся на грешную землю. Сегодня наша казна опустошена, как Москва перед нашествием Наполеона. Помните, к чему призывал Кутузов: «Прачкиных юбок чтобы не нашлось»?
— Думаю, что ситуация в Украине может быть еще хуже, чем в Москве перед нашествием Наполеона.
— Что вы имеете в виду?
— У Москвы тогда не было таких долгов перед Международным валютным фондом... (улыбается).
— И какой же вывод?
— Давайте не будем заглядывать так далеко вперед. Давайте просто верить в лучшее и много работать.
Беседовал Валентин Ковальский
Комментарии
Отправить комментарий