25 февраля состоится инаугурация нового президента Украины Виктора Януковича. Что в первую очередь должен сделать гарант Конституции? Как сложатся в дальнейшем отношения Украины с Россией? Будет ли заново переписываться история? Когда народ увидит повышенные в ноябре прошлого года зарплаты и пенсии? Появится ли в Верховной Раде новая коалиция, которая сформирует новое правительство? Об этом и многом другом наши читатели узнавали у человека, который знает о большой политике практически все и который сумел привести своего лидера к победе. В гостях у "Известий в Украине" побывала народный депутат, заместитель председателя фракции Партии регионов Анна Герман. Во время Прямой линии она ответила на вопросы читателей.
Народу вернут долги Тимошенко
Вопрос: Добрый день, меня зовут Андрей, я - киевлянин. Ющенко утомил народ тысячами пустых обещаний. Что в первую очередь сделает новый президент Виктор Янукович и его команда?
Анна Герман: Прежде всего, я хочу повторить обещание Виктора Федоровича о том, что все те минимальные зарплаты и пенсии, которые были повышены с первого ноября 2009 года, весь тот долг, который не вернула людям Юлия Тимошенко, будет выплачен. Вы, наверное, знаете, что правительство делало все, чтобы народ получал меньшие пенсии, чем надлежит. Все это сейчас нужно возвращать на круги своя. Многие люди этим обижены, потому в ближайшее время мы планируем пересмотреть все это.
в: Здравствуйте, Евгений из Днепропетровская беспокоит. Читал, что вы награждены знаком отличия за межнациональное взаимопонимание. Кому вы помогли найти общий язык, ведь в наше время, особенно в большой политике это понятие уже почти из области фантастики.
Герман: У меня есть новелла про еврейскую девочку, которую полицаи везли на расстрел. Она жила в том селе, где я родилась. Когда ее вели на расстрел, она спрашивала, будет ли это больно, ей со смехом ответили, что очень, но не долго... Суть произведения в том, что людям больно независимо от того, какая кровь течет в их жилах. Независимо от национальности они могут творить добро и зло. Эту новеллу и весь сборник перевели на свой язык сербы, и она вошла в антологию мировой прозы. Видимо это и мои выступления против расовой нетерпимости, мои убеждения о том, что все люди равны перед Богом не остались незамеченными мировой общественностью.
в: Добрый день, я слышал, что Блаженнейший Митрополит Владимир подарил Виктору Януковичу копию Пересопницкого Евангелия. Президент будет присягать народу, держа руку на этом факсимильном издании?
Герман: Нет. Виктор Федорович примет присягу, положа руку на оригинал Евангелия. Я много раз говорила и повторю еще раз: Главное, чтобы слова шли от чистого сердца. Главное, чтобы это было искренне и ту присягу, которую он будет давать украинскому народу, он выполнил. А все остальное - это всего лишь детали.
в: Я - Виктор Викторович из Харькова. Есть мнение, что стремительный рост популярности Януковича в том числе западных регионах- это ваша заслуга. Как вам удалось это сотворить?
Герман: Я бы не хотела сейчас говорить о заслуге кого-то конкретного. Очень много людей работали на эту победу. Ведь по факту больше всего сделали именно те люди, которые пришли и проголосовали. Но кто и сколько вложил сил в нашу победу, как мне кажется, - это не главный вопрос сейчас. В стране сегодня есть множество более насущных и непростых вопросов.
в: А если не секрет, кем вы себя видите в команде новоизбранного президента страны?
Герман: Мы долго были в оппозиции, много работали. Теперь мы - власть. А власть, как известно - это суета. Я не люблю суету, поэтому хочу взять паузу, немного собраться с мыслями, подумать, как жить дальше, почитать книги.
"Я против поиска врагов"
в: Здравствуйте, меня зовут Сергей Иванович. Вы неоднократно ратовали за создание широкой парламентской коалиции. Насколько это возможно в сегодняшних реалиях?
Герман: Я всегда говорила и говорю, что нужно объединять все силы, нужно объединять всех людей, которые хотят жить и работать для Украины. Я против поиска врагов. Я за то, чтобы врагов превращать в друзей. И честно вам скажу, что в Прощенное воскресенье я набирала номер Юлии Владимировны, хотела попросить у нее прощения. Виктор Федорович попросил прощения у всех, и я подумала, что, наверное, я была резка к Юлии Владимировне. При этом я надеялась, что и она это сделает, скажет: простите все, кому я сделала больно, давайте начнем строить нашу жизнь без зла, без оскорблений...
в: Приветствую вас. Я Иван - житель Ивано-Франковска. Любопытно знать, простил ли наш новый президент того Ивано-Франковского студента, который в 2004-ом бросил в него яйцо?
Герман: Мы недавно были в Ивано-Франковске. Этот человек хотел подойти к Виктору Федоровичу, но было так много людей, что он не сумел протолкнуться. Наши же депутаты с ним разговаривали, он говорил, что очень сожалеет о том поступке. И это прекрасно, когда человек осознает свои ошибки. Ведь только после этого он сможет идти дальше, только тогда он поймет, как их исправить. На таких людей я бы делала ставки, поскольку они гораздо сильнее.
Тем, кто безапелляционно уверен в своей правоте, кто не знает компромиссов, кто считает, что она одна - честная, а все вокруг - коррупционеры и враги, очень тяжело идти по жизни. Я слушала выступление Тимошенко, когда она обвиняла всех, в том числе и людей, и суды, и ОБСЕ, словом всех, кого только можно обвинить в ее поражении. Мне было просто жаль ее. Я понимала, что поражение ее ничему не научило. Но жизнь длинная, я верю, что Юлия Владимировна еще научится на своих ошибках.
в: Здравствуйте. Вас беспокоит Людмила из Днепропетровска. Скажите, как теперь будут строиться отношения с Россией, как Янукович сможет нивелировать все те противоречия, которые пять лет создавались его предшественником?
Герман: В первую очередь, как я думаю, президент уберет всю ту риторику, которая не давала никаких плюсов, а вот минусы от нее были огромные. Ничто так не может так испортить отношения между людьми или между странами, как неосторожное, резкое, обидное слово. Иногда нужно уметь закрыть глаза на какие-то вещи, недослышать что-то, чем идти на конфронтацию. Очень важно, чтобы Украина понимала, что она может. Чтобы она реально, трезво оценивала свои возможности и свое место на международной геополитической карте. Надо сначала стать сильными, а потом говорить языком сильных. У нас же все было наоборот. В то время, когда страна крайне была слаба, ее власти всячески показывали свои амбиции. К тому же, если сравнивать с людьми, то заметьте, сильный человек никогда не демонстрирует свою силу, не кичится ею. Если у него есть какие-то проблемы и комплексы, то он старается некими жестами, иногда очень смешными, показать всем, что он может. Все нужно делать спокойно, а всякий надрыв, всякий перебор - это первые признаки слабости.
Сейчас же мы должны понять, что мы можем, в чем наша сила и где наша слабость, чем мы можем помочь России, какие проблемы нам лучше решить вместе. Важно трезво оценивать, в каких случаях можно поступиться, а в каких нет. Я думаю, что отношения с Россией у нас будут очень прагматичными. Новый президент по мере своих сил и возможностей страны будет делать все, чтобы отстоять интересы Украины. А все остальное пока надо отложить в сторону.
в: А что же делать с темой Голодомора, на которую у России и Украины разные взгляды?
Герман: Я бы оставила историю историкам. К этому нужно спокойно относиться. Президент Ющенко сделал очень много тем, что начал как бы наново открывать историю Украины, что привлек внимание к ней. Но, мне кажется, что он слишком увлекся прошлым, слишком много говорил о наших ранах, но мало - о наших перспективах. Беда его в том, что он не смотрел в будущее и не видел настоящего. Я бы не хотела, чтобы мы были нацией плакальщиков. Мы должны смотреть в будущее и строить жизнь людей на достойном уровне. Как мне кажется, третий президент сделал много для прошлого, а следующий должен строить наше будущее. Потому Виктор Федорович глубоко интересуется не столько историей, сколько экономикой. Сейчас настало время прагматиков и экономистов.
Ющенко сам разделил народ
в: Вам звонит Николай из Северодонецка. Скажите, когда новоизбранный президент отменит указы своего предшественника о присвоении званий Героя Украины Бандере и прочим? Будут ли изменены школьные учебники по истории, в которых украинцы выставлены вечно притесненными, обиженными?
Герман: Каждый президент за время своей каденции делает то, что он делает. Я убеждена, что будет неправильно, если каждый последующий глава державы будет начинать все с чистого листа. Когда на смену Леониду Кравчуку пришел Леонид Кучма он же не перечеркивал все, что сделал его предшественник. Он просто шел дальше. Потом пришел Ющенко, который ставил свои задачи и выполнял их. Теперь пришел Виктор Янукович. И он будет выполнять те задачи, которые сейчас стоят перед страной. А первоочередные задачи сейчас - экономические. Янукович будет стремиться к тому, чтобы уровень жизни украинцев поднялся до уровня развитых стран Европы. Это - его главное задание, а не тотальные ревизии и отзывы всех указов. Ющенко - уже история. И переписывать историю, наверное, не стоит, нужно идти вперед.
История не может меняться с каждым президентом. Что касается учебников, то нужно создать некий Гуманитарный Совет, который объединит ученых с разных регионов страны. И этот Совет должен находить компромиссы и решать, какие акценты расставлять. А может лучше акценты вовсе не расставлять, не давать оценку событиям прошлых лет и веков. Пусть каждый, кто стремиться познать историю своей страны, делает выводы самостоятельно на основе по крайней мере трех источников. Нечестно сейчас возносить до небес одних и топтаться по другим. Гуманитарный Совет должен помогать президенту строить политику так, чтобы не унижать своих людей. А Бандера останется героем для того, кто его таковым считал. Для того, кто его считал врагом, никакие указы ничего не изменят. Вот вы считаете его героем?
в: Нет.
Герман: Разве вы измените свое мнение, начнете думать по-другому, издай президент еще десять указов? Мнение народа - это самое веское и дорогое, что нас сегодня есть. А историки когда-нибудь в будущем напишут, что был такой президент Виктор Ющенко, который издал такой указ, который вызвал огромное неодобрение одной части страны и одобрение другой. Был ли это умный поступок? Нет, поскольку так он сам разделил свой народ, одних обидел, других - возвысил. Так, со временем все встанет на свои места.
в: Добрый день. Мое имя Анна, я - киевлянка. Как политик вы часто играете на грани фола, можете сейчас дать прогноз, что будет с парламентом, будут ли досрочные выборы, заработает ли коалиция?
Герман: Я думаю, что парламент соберется на внеочередную сессию и Юлия Тимошенко увидит, что у нее нет поддержки в парламенте, у нее нет коалиции. Конечно же, даже после этого, она не подаст добровольно в отставку. Такой она человек. Но я верю, что уже в течение ближайшей недели в парламенте будет создана новая коалиция, она назначит новое правительство, которое будет работать для тех реформ, которые предстоит сделать. Насколько успешно новое правительство справится с теми вызовами, которые стоят перед страной, сейчас говорить трудно и рано. Однако, они должны наконец сделать первые шаги на этой дороге перемен. Уверена, что в этом созыве парламента будет создана такое большинство и такое правительство. Возможно, конечно, я - большая оптимистка. Но до сегодняшнего дня мой оптимизм подтверждался.
Правды о деле Гонгадзе мы не узнаем никогда
в: Здравствуйте, вам звонит киевлянка Инна. С приходом нового президента будут ли расследованы такие резонансные дела, как убийство Георгия Гонгаздзе и отравление Виктора Ющенко?
Герман: Я боюсь, что мы никогда не узнаем правды и об отравлении Ющенко и о деле Гонгадзе. Я очень близко общаюсь с мамой Георгия - пани Лесей Гонгадзе, мы часто встречаемся у меня дома, мы много говорим о наших детях, и мне жаль, эту женщину, которая до сих пор не похоронила своего сына. Это единственное, что меня сейчас волнует и болит, все остальное - только политика. Понимаете, материнская боль и политика - это настолько разные и несовместимые вещи, что я бы говорила даже не о том, узнаем ли мы, кто убил Гонгадзе, или не узнаем, а только о том, будет ли могила, куда бы мать могла прийти и положить цветы.
Я думаю, что это дело кануло в Лету, и мы так и не узнаем правды. Видимо, там такие сложные повороты были, что нынешней власти стало невыгодно, чтобы люди о них узнали. Сможет ли новая власть довести это дело до конца - мне трудно сказать, думаю, она будет стараться, но следы там, наверняка, уже давно затерты.
в: Некоторые СМИ пишут, что Людмила Янукович не будет исполнять "политические обязанности" первой леди. Правда ли это?
Герман: Вы знаете, если бы я была на месте Людмилы Александровны, я вела бы себя так же, как она себя ведет. Она имеет право оставаться просто собой. Ведь народ избрал Виктора Федоровича, народ поручил ему работать на реформы, на перемены, он положил ему на плечи государство. И люди голосовали ни за жену, ни за детей.
Супруга идет по жизни со своим мужем, и самая главная ее задача - быть ему поддержкой во всем. Главное, чтобы он, придя домой, почувствовал, что его кто-то понимает даже тогда, когда его не понимают все. А у президента будут очень трудные дни и, я думаю, у него будут такие моменты, когда многие будут отворачиваться от него, многие не будут его понимать, многие будут его критиковать... И вот тогда дома его встретит верный человек, который всегда поймет и поддержит. Вот это роль первой леди - я ее так вижу. А пойти на прием, чтобы продемонстрировать наряды или еще что-то - это второстепенное. Есть женщины, которым это нужно, а есть женщины - которых это не интересует.
Я думаю, что это самая народная первая леди. Она не будет прибегать к услугам дорогих западных стилистов, пытаться представить себя кем-то другим, кем она есть на самом деле . Просто когда по протоколу нужно будет присутствие Людмилы Александровны, она будет присутствовать.
в: Мое имя Вячеслав, я - львовянин. В рейтинге 100 самых влиятельных людей Украины за 2008 год вы попали на 58 место с характеристикой "Анти-Юля". Как вы относитесь к тому, что вас постоянно противопоставляют Тимошенко? Это обижает, радует?
Герман: Что бы я сейчас с большим удовольствием сделала - пошла бы к Юле советником, потому что я знаю, как ее поражение превратить в победу. Но есть одна вещь, которую она должна была сделать самостоятельно: посмотреть в зеркало на себя без грима и реально оценить свои возможности. Она должна была бы стать у зеркала - не у того, что "свет мой зеркальце, скажи", а у обычного зеркала - и сказать, что нужно убрать, где что надо скрыть. Для любого политика главной ошибкой я считаю его неумение осознавать, принимать, и как следствие, неумение исправлять свои ошибки. Очень важно для политика уметь признавать собственные просчеты. Если не публично, то хотя бы осознавать их, потому что публично признают ошибки только очень сильные люди, каких в украинской политике мало. Но хотя бы для себя осознать и сказать: "Да, я это сделала не правильно, я должна сделать по- другому. Я должна изменить стиль, я должна изменить все"...
Люди выбирали хозяина
в: У каждого политика и президента есть группа спичрайтеров, которые пишут тексты выступлений. Кто будет писать речи президенту Виктору Януковичу, и кто этим занимается сейчас? Оговорки с Гулаком-Артемовским и Анной Ахметовой были задуманы или произошли случайно?
Герман: Я точно знаю, что я не буду писать речи президенту Януковичу. И я думаю, что люди выбирали не филолога. Люди выбирали хозяина страны, к которому можно было бы прийти что-то попросить, который может помочь, который может построить дом - наш общий украинский дом - который может обустроить этот дом, потом оберегать его; который может детям помочь, а если надо - то и воспитать, кулаком по столу постучать... Люди выбирали отца дома, хозяина дома, а не любителя изящной словесности.
Вот ваш отец знал Ахматову? А есть много семей, отцы которых никогда не читали ее стихи, но от это не становились худшими отцами для своих детей, а для своих супруг - худшими мужьями. Поэтому, я считаю, что есть люди, которые должны читать стихи, учить литературу, а есть люди, которые не обязаны это делать, если они этим не интересуются. У Виктора Федоровича есть много увлечений. Например, он любит спорт, любит автомобили. Но самое главное - он знает экономику, знает менеджмент... А я, например, этого не знаю. Вот спросите меня, на какой машине я приехала - я не скажу, потому что я действительно не знаю марки этой машины. В это трудно поверить, но это так. Мне не интересна марка автомобиля, а кому- то не интересна Анна Ахматова. Иногда у Виктора Федоровича есть план выступления, а иногда он даже не читает этого плана. Когда он видит аудиторию людей, он импровизирует, а во время импровизации бывают оговорки, и ошибки, никто от этого не застрахован.
в: А какую литературу любите?
Герман: Разную люблю. Сейчас я читаю книгу "Иерусалимский храм", которую купила в Израиле. Она о храме Соломона. Там я прочитала интересную деталь, над которой раньше не задумывалась: когда человек постится, когда мы меньше едим и пьем - меньше крови пребывает в нашем организме, и вся эта кровь, которая не прибыла, идет в жертву Иисусу Христу. Так произошло после разрушения Храма римлянами, когда иудеи больше никогда не могли приносить в нем жертвоприношения. Это стало для меня настоящим откровением.
в: Татьяна из Киева. Виктор Ющенко утомил народ тысячами пустых обещаний. Что в первую очередь выполнит новый президент Виктор Янукович и его команда?
Герман: Я не знаю, что он должен сделать. Я знаю, что он пообещал, и так же как и вы надеюсь, что он это исполнить. И если он этого не сделает, тогда я, так же как и вы, позже не буду за него голосовать. Но я верю, что он сдержит свое слово, потому что он еще не давал оснований ему не верить. Если бы он что-то пообещал и не исполнил, то мы с вами должны выйти и публично ему об этом сказать. И это будет самая полезная вещь, которую мы сможем для него сделать. Это такой термин "добрый государь" у Николо Макиавелли, и термин "государь" складывается со слов "госу" и "дарь", что подразумевает, что государь должен дарить. Поэтому все обязательства, которые Янукович брал по социальным выплатам, он должен выполнить. Он должен быть тем государем, который в первую очередь дарит, и только потом - собирает налоги. Поэтому сегодня все его шаги и основная работа заключается в том, чтобы исполнить это обязательство. Если он сделает это, то еще раз подтвердит, что люди не ошиблись в своем выборе.
От "уникальных" цен на газ нужно уходить
в: Здравствуйте. Вас беспокоит киевлянин Сергей Юрьевич. В прошлом году премьер Тимошенко говорила, что договоренности по цене на газ с Россией были достигнуты именно благодаря ей. Как быть теперь, когда кресло под ней зашаталось? Не останемся мы снова без газа?
Герман: Тимошенко говорила, что она достигла уникальной цены на газ. И все, что бы она ни делала, она называла словом "уникальное". Даже когда газ для Украины был дороже, чем для Европы, все равно это было "уникальное" достижение. Мы слово "уникально" забудем немного и будем добиваться обычных, нормальных, приемлемых цен. А "уникальные" оставим для Юлии Владимировны. И я думаю, президент сделает все, чтобы от "уникальных" цен на газ Украина перешла на нормальные цены.
в: Добрый день, мое имя Борис, я из Запорожья. Вы возглавляете комитет по свободе слова в Верховной Раде, скажите, насколько могут быть свободные сегодняшние СМИ? Совсем недавно в Запорожье из-за конфликта с руководством уволилась целая редакция газеты. И таких примеров много. Известно ли вам про них и как быть людям, которые отказались идти на компромисс с совестью?
Герман: Знаю. Конфликтов в редакциях сейчас много. И после сегодняшних выборов, я считаю, нужно говорить о таком новом явлении в прессе, как коррупция. Во время этих выборов Юлия Тимошенко коррумпировала очень многих. Единственное, кого ей не удалось подкупить - это ОБСЕ. Если бы ей и это удалось - она бы выиграла выборы. К счастью, выборы прошли, как положено. Она нанесла огромный вред свободе прессы в Украине. И над этим нужно будет работать новому комитету по свободе слова и тем людям, которые будут в его главе, когда БЮТ перейдет в оппозицию. Надеюсь, что мне недолго осталось возглавлять этот комитет, как знаете, он должен принадлежать оппозиции.
в: Получается, сама Тимошенко будет бороться с системой, которую сама создала?
Герман: Она будет пожинать плоды. Коррупция бьет по всем: сначала ты кому- то заплатила и думаешь, что он всегда будет делать тебе добро, но тут приходит другой, платит больше и делает что-то уже против тебя. А если бы человек остался честным, не коррумпированным, он бы всегда работал только на правду. А если тебе выгодна купленная правда, то она потом сработает против тебя.
Подготовили Вячеслав Старейченко и Анна Дурава.
Известия в Украинеhttp://izvestia.com.ua/?/articles/2010/02/24/123216-7
Комментарии
Отправить комментарий