Народный депутат Эдуард ПРУТНИК надеется на сильную оппозицию, которая будет держать в тонусе коалицию
- Каким Вам видится окончательный фактический состав коалиции?
- Я думаю, что в конечном итоге "Наша Украина" примет решение о вступлении в широкую коалицию. На самом деле, у антикризисной коалиции нет принципиальных расхождений с планами Президента. Десять тезисов, выдвинутых Президентом, направлены на улучшение жизни людей и развитие страны. О▓кей, мы же не против! И мы за такое. По большому счету, коалиционное соглашение соответствует всем этим принципам. Непонятно, в этом случае, к кому "Наша Украина" может оказаться в оппозиции. К Президенту? Более того, люди шли в список президентской партии, задействовав при этом немалый ресурс, - неужели для того, чтобы остаться в оппозиции? Вряд ли...
- Президент Ющенко, говоря об интеграционных процессах, упоминает два вектора: европейский, и евроатлантический. Но евроатлантический выбор - это же эвфемизм вступления в НАТО...
- Наша позиция в этом вопросе - предоставить выбор народу посредством референдума. По его результатам и будем принимать решение.
- Идет ли сейчас речь о сроках проведения такого референдума?
- Для начала нужно принять новый закон об общенациональном референдуме. Действующий закон о референдуме уже безнадежно устарел и не может являться правовой основой для имплементации результатов референдума.
- Переговоры с "Нашей Украиной" идут в индивидуальном порядке, с группами, или все закончится вхождением фракции?
- Я думаю, все закончится вхождением в коалицию фракции "НУ".
- Г-н Кинах сегодня (18 июля - Ред.) в интервью заявил, что на переговорах между "НУ" и ПР они назвали свои условия - убрать коммунистов из коалиции и снять кандидатуру Виктора Януковича на премьера.
- Это вообще не может даже обсуждается. Я думаю, что, скорее всего, это их пиар: мол, мы сделали все, что смогли, но ничего не получилось...
- А коммунисты не выставляли условий относительно невхождения "НУ"?
- Нет.
А как Вы вообще оцениваете роль Компартии в коалиции? Некоторые эксперты считают, что при условии вхождения "Нашей Украины" в коалицию, необходимость в поддержке КПУ уже не понадобится...
Это рассуждения безответственных людей, а проще говоря - провокаторов в чистом виде. Как мы можем отказаться от поддержки людей, которые в сложной для всех ситуации приняли для себя ответственное решение, разделяя точку зрения своих партнеров, и создали коалицию?!
Какова стабильность коалиции в среднесрочной перспективе? Евгений Кушнарев, например, ранее высказывал сомнения, что в формате СПУ-КПУ-ПРУ она будет стабильной. Но ведь если присоединится "Наша Украина", даже "частично", то, очевидно, стабильность вызывает еще больше вопросов...
Мне кажется, как это не парадоксально, но если бы все было легко и просто, дестабилизирующих факторов мы имели бы больше. А так, жесткое политическое противостояние с оппонентами консолидирует коалицию. Мы и далее надеемся на сильную оппозицию, которая будет держать в тонусе коалицию.
Как бы Вы определили стратификацию внутри "Партии Регионов", Ведь такая большая партия не может быть однородной. Какого рода имеются различия: идеологические, региональные, отраслевые?
Не могу сказать, что они доминируют, но, безусловно, существуют различия. Кто-то с кем-то больше общается, кто-то - меньше. Но общие цели имеют гораздо больший вес. Нынешняя конфигурация партии достаточно устойчива. Лидерство Виктора Януковича никоим образом не оспаривается, другого варианта не было, нет и не будет.
Каким Вы видите позиционирование партии на ближайшую и среднесрочную перспективу? "Регионалы", по крайней мере, в течение последнего месяца, называли себя "партией державников". Однако, по всей видимости, имидж "партии Юго-востока" с таким позиционированием пока плохо сочетается.
Со стороны нас пытаются представить "партией Юго-востока. Однако в целом и стратегия партии, и ее цели - общенациональные. Мы никогда не говорим конкретно о Юго-востоке, мы говорим в целом о стране. И сейчас уже заметна активизация роста популярности партии и в других областях, где, по большому счету, она не была особо популярной, за счет того, что позиция партии рациональна и понятна вне зависимости от региона.
Все-таки, "Партия регионов" - это, по большому счету, партия промышленников и национального капитала. А что же в других регионах? Что вы можете предложить аграриям, кроме вступления в ВТО, что уже предлагало на абсолютно капитулянтских условиях правительство Тимошенко?
Мы предлагаем одинаковый бизнес-подход, и к промышленности, и к сельскому хозяйству. Современный менеджмент, сильный маркетинг просто необходимы. Сельское хозяйство должно приносить доход и людям, которые трудятся в этой отрасли, и всей стране в целом. И когда мы говорим о защите отечественного товаропроизводителя, мы имеем в виду агрария в том числе, на равных с промышленником условиях. В перспективе, мы должны стремиться к тому, чтобы аграрный сектор стал одной из составляющих экспортного потенциала Украины.
Как Вы оцениваете перспективы укрепления национального капитала? Ведь последние полгода мы наблюдали обратную тенденцию. Если говорить о банковской системе, то, де-факто, уже половина финансового рынка находиться в руках иностранных инвесторов. Та же тенденция в промышленности - возьмем хотя бы "Интерпайп", который сложно назвать украинской группой.
Необходимо создавать условия, чтобы отечественный капитал был конкурентоспособным внутри своего государства, имел возможность нести на своих плечах тяжесть и социальной политики, и развития инфраструктуры страны. Допустим, принимается закон о том, что земля - товар. Красиво звучит: "открытый аукцион по земле". Но открыть аукцион - это, на самом деле, открыть его иностранцам. Я не против иностранных инвестиций в принципе, но мы должны создать равные условия, и доступа к финансовым ресурсам - в том числе. Ведь на аукционе и крупные и средние предприятия, приобретают, обычно, на заемные деньги. И нельзя ставить в равные условия того же турка, немца или француза, который уже имеет доступ к дешевым деньгам под 4%, и украинца с нашей кредитной ставкой 15%. Возьмите еще к тому же налогообложение в Турции и сравните с нашим. Эти моменты стоит учитывать и всячески стимулировать отечественного предпринимателя.
Я не говорю об олигархах, я говорю о среднем бизнесе и еще раз подчеркиваю: он должен иметь равный доступ к финансовым ресурсам. Когда я встречаюсь с представителями иностранных компаний, мне говорят: "Мы хотим вот это; как нам получить, вот то?", я в таких случаях отвечаю: "С тем, что уже работает, мы и сами, ребята, разберемся. У вас много денег, вы хотите здесь работать? Вот вам поле, где-нибудь на юге в степи, стройте, работайте!".
Украина все больше и больше становится не субъектом политики, а объектом. Я приведу пример. Россия и страны Запада в рамках G8 говорили о транзите энергоносителей, но без участия Украины; Украина была только темой переговоров, но не стороной...
Да, это действительно очень важный и болезненный вопрос. Это вопрос национальных интересов и национальной безопасности. Сюда я отношу и финансовую безопасность, и информационную, и промышленную. Если обо всем этом не заботиться, Украина никогда не станет субъектом политики, а будет лишь объектом других государств и чужих политических и экономических интересов. По большому счету, положить "на лопатки" экономику страны элементарно: "закачиваешь" $10 млрд. на Украину через банковскую систему, они находятся здесь в течение месяца, и в один прекрасный день выдергиваются. И все.
Любой крупный игрок - и даже не обязательно государство - может вывести экономику нашей страны из строя, и подобные происки, соответственно, нужно отслеживать. Где гарантия, что сейчас этого не происходит? По частям, по разным каналам, финансы могут "забегать" совершенно незаметно, а в какой момент "дернут табуретку" - никто не знает.
У вас в партии сконцентрированы значительные ресурсы (от людских до материальных), почему же до сих пор не созданы какие-нибудь аналоги "фабрик мыслей", где бы работали эксперты, просчитывающие ситуацию не только на Украине, но и за рубежом? Тогда вы всегда могли бы предсказать подобные ситуации, даже в стратегической перспективе.
Мы уже подошли к созданию "мозгового центра", по аналогу тех аналитических подразделений, которые существуют в любой крупной компании, и который будет заниматься прогнозированием. Но я думаю, что описанные мной проблемы - это не проблемы одной партии, это вопрос государственной важности, и проблема органов власти. Партия может инициировать подобную работу и "трубить во все трубы", что это "горит", это нужно делать. Но, в принципе, безопасность страны, со всеми вытекающими отсюда последствиями, должна стать заботой государственного аппарата, корпораций и академического сообщества страны.
Неолиберальный проект на Украине окончательно и бесповоротно провалился. Последнее время Юлия Тимошенко раскручивает идеологию "солидаризма". Она считает, что Украина должно развиваться по "солидаристическому" пути. Какую идеологию Партии регионов необходимо "раскручивать" в ответ?
Не знаю, как точно это назвать, - сложно готовый костюм надеть на нашу еще несформировавшуюся фигуру. Но план развития страны у нас имеется, начиная с нового содержания губернаторов, которые должны не назначаться, а избираться, и заканчивая ответственностью бизнеса перед людьми. Наверное, эту идеологию можно назвать социально-ответственным капитализмом. Государство должно стать активным агентом лоббирования интересов отечественного бизнеса на внешнем рынке, а внутри страны необходимо минимизировать вмешательство государства.
Сейчас нас захлестнула волна различного рода апокалипсических сценариев. В общем-то, имеются и определенные основания для этого, потому что внешнее поле структурируется. С одной стороны, Россия набирает силу, с другой стороны - ЕС, а Украина может действительно оказаться "серой зоной". Скажите, какое у Вас ощущение, геополитически в какой точке мы находимся, куда мы движемся?
После окончания "холодной войны" и развала Советского Союза, как субъект, Украина имела неплохие шансы, другое дело, что сейчас ее позиции действительно расшатываются. Тем не менее, у страны достаточно мощный потенциал, как природных ресурсов, так и промышленных, и мозги все еще есть. Поэтому, при здравом подходе к делу, она "серым пятном" не останется. Скорее, я бы назвал Украину "тигром восточной Европы".
