Общество нужно убедить в том, что выборы пройдут честно
Завершается последний этап подготовки к выборам - формирование участковых комиссий, которые будут подсчитывать голоса избирателей. По Украине создано более 33 тысяч таких комиссий, а за рубежом - 113 (больше всего в Германии, России, Польше, Сербии и Черногории). Эти выборы будут в корне отличаться от предыдущих - и новой законодательной базой, и беспрецедентным количеством международных наблюдателей, и самой организацией голосования. Все это научит нас, как проводить выборы в цивилизованной стране. Так считает Сергей КИВАЛОВ, председатель Центральной избирательной комиссии.
- Сергей Васильевич, как вы оцениваете подготовку к выборам?
- Эти выборы - самые сложные, самые ответственные, их нельзя сравнивать с предыдущими. В нынешнем году в избирательном процессе принимают участие более миллиона человек. Постоянно ощущается внимание зарубежной общественности. Еще никогда не было такого количества международных наблюдателей - более тысячи. Откровенно говоря, на прошлых выборах победитель был предопределен заранее. А сегодня только Бог знает, кто станет лидером, ведь шансы основных претендентов примерно равны. Для членов Центризбиркома кандидаты абсолютно одинаковы. Выборы должны пройти демократично. Мы все будем делать для того, чтобы они были законными и прозрачными.
Я вместе с журналистами побывал на фабрике "Украина", где изготовляют бюллетени для голосования. На этом предприятии печатают бланки паспортов, другие важные документы. Для изготовления бюллетеня используется видимая и невидимая защита. Председатель или член участковой избирательной комиссии может проверить бланк: при нагревании номер 2004 изменяет цвет. Каждый бюллетень имеет номер округа (а у нас их 225) и номер участка. Это очень трудоемкая работа, за которую на фабрике сначала даже браться не хотели. Но мы настояли на четкой нумерации, чтобы с одного участка бюллетени не переправляли на другой. (Такой способ подтасовки зачастую применялся раньше.) На участки будут приходить от 50 человек до 3 тысяч избирателей. На фабрике будет напечатано количество бюллетеней, точно соответствующее количеству избирателей, плюс 4%. Вспомните, как в начале 90-х годов бюллетени печатались на ксероксе. А сегодня ни один из них подделать невозможно, поскольку он имеет несколько степеней защиты.
Сложности были с изготовлением прозрачных урн для голосования, которых требуется более 200 тыс. На это было выделено 83 млн. грн. Но в результате проведенного тендера нам удалось снизить цену до 32 млн. грн. И за счет сэкономленных средств происходит равномерное обслуживание 26 кандидатов в президенты, хотя рассчитывали, что их будет не более 15.
На избирательных участках имеют право присутствовать журналисты. А что касается общественных организаций, то, к большому сожалению, соответствующие поправки в Закон "О выборах президента Украины" внесены не были. Уже зарегистрировано около тысячи зарубежных наблюдателей. Только ОБСЕ собирается направить к нам 650 человек.
- Они высказывали какие-то замечания в ваш адрес?
- В отношении ЦИК претензий нет. Придя на эту работу, я сразу заявил, что если бы можно было построить наше помещение из стекла, то мы бы это сделали. На всех заседаниях комиссии присутствуют международные наблюдатели, и они видят обсуждение всех проблем, даже тех, которые касаются хозяйственных вопросов. Вообще, все желающие могут прийти и посмотреть, как работает ЦИК.
- Сейчас широко обсуждается тема голосования наших соотечественников за рубежом, многие из которых выехали на заработки нелегально. Удается ли предоставить возможность выбирать президента Украины тем, кто хочет проголосовать, находясь вдали от дома?
- Это - проблема ╧1, которую сегодня решает ЦИК. В Законе о выборах президента предусмотрена норма, согласно которой гражданин Украины, законно пересекший границу, имеет право реализовать свои конституционные права. Если бы закон зафиксировал, что голосование разрешено только при дипломатических представительствах, то было бы намного проще организовать выборы - можно было бы создавать комиссии по представлению МИДа. Но поскольку закон не урегулировал такие моменты, нужно специальное разрешение. Если участковыми комиссиями управляет территориальная, то за рубежом - напрямую ЦИК. То есть для участков, находящихся за рубежом, ЦИК выступает как территориальная комиссия. По нашему заказу печатаются 40 млн. бюллетеней плюс 4%. Их должно хватить для голосующих за границей, которых насчитывается 7-8 млн.
Много украинцев компактно проживают в Канаде, Испании, Португалии, России. Я лично занимался открытием избирательных участков в Приднестровье, где на сегодняшний день изъявили желание голосовать 53 тыс. украинцев (всего их там - около 150 тыс.). Мы даже не думали, что может возникнуть такая проблема. Наши чиновники предлагали вывозить желающих проголосовать на автобусах в Одесскую область, на границу с Приднестровьем. Но ЦИК нашла бюджетные средства для обеспечения всем необходимым для голосования на этой территории.
Ее специфика заключается в том, что Приднестровская молдавская республика не признана нормами международного права. Официально никто из представителей Украины не может обратиться к ее руководству. Пришлось обращаться к лидерам Молдовы, которые согласились организовать участки в украинских школах. Но де-юре происходит одно, а де-факто - другое. Организовать выборы может только президент Приднестровской молдавской республики Игорь Смирнов, имеющий там реальную власть. Представители ЦИК вынуждены были ехать и просить его о содействии, учитывая и деликатные моменты, стараясь никак не ущемить официальное правительство Молдовы. Граждане, приехавшие из Приднестровья под стены ЦИК, действительно хотят реализовать свое конституционное право, их требования не были наигранными.
Занимаемся и организацией избирательных участков в России. Чтобы образовать участок, ЦИК должна получить представление МИДа, который считает, что в определенном населенном пункте можно это сделать.
- Вы сотрудничаете со специальной Комиссией ВР по мониторингу за выборами?
- Никакие предложения о сотрудничестве к нам не поступают. Мы говорили о мониторинге избирательного законодательства, но поскольку принято решение не вносить изменения в Закон о выборах, то и обсуждать пока нечего. Честно говоря, новый закон слабый, он существенно отличается от других законодательных актов, действующих в предыдущие годы, многие нормы противоречат друг другу, есть и технические ошибки. Например, неясно как составлять списки избирателей во втором туре за рубежом. И та же нашумевшая проблема, когда зарубежные общественные организации могут наблюдать за выборами, а наши - нет. Однако, изменить правила игры во время выборов было бы неправильно, это могло бы повлиять на всю избирательную кампанию. Но главная проблема заключается в том, что у нас еще нет практики.
- На предыдущих выборах во многих нарушениях обвиняли административный ресурс. А сейчас вам приходится бороться с подобными проблемами?
- Вмешательство в избирательный процесс на уровне органов местной власти - это, конечно, недопустимо. Но я, когда говорят "админресурс", всегда отвечаю так: было бы неплохо, если бы так называемый админресурс был задействован во время подготовки к проведению выборов. Но мы столько говорим об этих людях, что они вообще отошли от дел и не хотят заниматься выборами. Члены ЦИК сегодня вынуждены выезжать на места, где админресурса и не видно. А если его не видно сейчас, то и во время голосования не будет. Рычагов его влияния практически не осталось. Даже если на предприятиях соберут людей и скажут, как голосовать, то каждый все равно проголосует так, как считает нужным.
Выборы будут прозрачными, на них будут присутствовать международные наблюдатели, доверенные лица кандидатов - до сотни человек на каждом участке. Этот этап научит нас как проводить выборы в цивилизованной стране.
- Расскажите, пожалуйста, о технических новшествах, которыми располагает ЦИК.
- Новая компьютерная система "Выборы- 2004" позволит оперативно передавать в зал ЦИК обновленные данные. Чтобы оперативно реагировать на происходящее и осуществлять непосредственный контроль за процессом голосования, были установлены видеотерминалы. Камеры в реальном времени будут передавать картинку практически со всех территориальных участков. Эту систему уже апробировали на довыборах в Одессе и Полтаве. Такое нововведение придумала наша команда. Думаю, что не во всех развитых странах есть нечто подобное.
Особенность Украины заключается в следующем: общественность нужно убедить в том, что выборы пройдут честно. На экранах можно будет посмотреть, что происходит в любом округе: как голосуют избиратели, как идет подсчет голосов, как принимаются решения. В случае нарушения можно обратиться в ЦИК, к общественности. Комиссия делает все для того, чтобы выборы состоялись. Несмотря на то, что наше общество запугали, что выборы будут нечестными, не состоятся или их признают недействительными, они будут законными, пройдут в срок. На рассвете 1 ноября результаты выборов даже не нужно будет комментировать: все будет видно на экранах
