Владимир Нянькин, Сумы
Митинг-презентация нового народного движения Юрия Луценко собрал около 10 тысяч человек
Юрий Луценко - человек для Сум не чужой. Сумчане знают его как активного помощника местных студентов, боровшихся против объединения трех вузов города, и заклятого врага бывшего главы Сумской облгосадминистрации Владимира Щербаня. Поэтому неудивительно, что презентация движения "Народная самооборона", которое возглавил экс-министр МВД, вызвала большой резонанс. Собрав 25 января на сумской площади, по разным оценкам, от 10 до 18 тысяч человек, Юрий Луценко призвал народ бороться за свои права: весной Маршем справедливости идти в Киев и требовать от украинских политиков выполнения предвыборных обещаний.
Символ нового движения - грозный кулак, готовый, как кажется, в случае неповиновения обрушиться на всех инакомыслящих. Неприятные мысли развеял сам Луценко, рассказав, что "раскулачивать" "Народная самооборона" намерена исключительно политиков. Экс-министр подчеркнул, что приехал в Сумы не для того, чтобы создавать очередную партию. "Народная самооборона" - исключительно общественное движение. О целях "НС" "вечный революционер" говорил довольно пространно, не аргументировав свою систему гражданского давления на политиков и не объяснив ее механизмов. "Я не хочу никого смещать со своих должностей. Даже господина Януковича, если он будет выполнять взятые на себя обязательства. Мы научились проводить честные демократические выборы. Теперь мы просто должны заполнить эти пять лет народным контролем над властью", - заявил он.
Первым конкретным действием "Народной самообороны" станет Марш справедливости, который пройдет весной в Киеве под лозунгом "Мы есть. С нами нужно считаться". По словам Юрия Луценко, люди из всех областей Украины соберутся, чтобы потребовать от власти выполнения своих обещаний.
Вечером, по окончании всех запланированных мероприятий, Юрий Луценко дал интервью журналистам.
- В Виннице вы призывали людей приехать в Киев на Майдан. Вы хотите второй Оранжевой революции?
- Я не призываю людей ко второму Майдану. Его повторение невозможно, хотя это были лучшие моменты в моей жизни. Я призываю людей совершить весенний Марш справедливости и продемонстрировать свое желание иметь ответственных политиков. Люди имеют право требовать, чтобы политики демократического лагеря объединились. Ведь они обещали, что никакие посты не помешают этому. И я верю, что они услышат своих избирателей. Также Марш будет оказывать давление на нынешнюю власть, потому что люди должны контролировать власть в промежутках между выборами.
- Ваш всеукраинский тур - достаточно дорогое удовольствие. Сколько он стоит?
- Я не являюсь финансовым менеджером проекта, тем не менее знаю, что все затраты обходятся в сотни тысяч гривен. У меня и у моих друзей такие деньги есть. Ко мне приходило много предпринимателей среднего уровня, они предлагали довольно крупные суммы. Один даже полмиллиона долларов мог дать. В Украине сейчас много людей, которые не хотят жить в такой стране и готовы ради перемен помогать деньгами. Но я пока отказался от этих денег. Они пригодятся, когда будем организовывать Марш справедливости.
- Можете ли вы назвать политические силы или фамилии людей, которые вам помогают?
- Я сделаю это сразу же после того, как о своих источниках финансирования отчитаются все политические силы страны.
- Не хотите подать пример?
- Учитывая новые кадровые назначения в силовых структурах, не хотел бы подставлять этих людей. Я не совсем понимаю такой интерес к источникам моего финансирования. Главное, что это чистые деньги, олигархических и криминальных средств нет.
- Будете ли вы баллотироваться на пост президента?
- В ближайшие 10-15 лет не собираюсь. Мне 42 года, а после того как ты становишься президентом, выше идти некуда. Я бы не хотел, как Кравчук, поливать розы и пытаться рассказывать сказки своим избирателем.
- Много ли силы воли вам понадобилось, чтобы послушаться Виктора Ющенко и остаться министром в правительстве Януковича?
- Очень много. Для меня это были очень тяжелые времена. Я не привык плакаться, но тогда я попал в больницу без симуляции. Таких проблем с сердцем у меня не было ни в палатках "Украины без Кучмы", ни во время Майдана. Но я оставался собой при любом правительстве: и Тимошенко, и Еханурова, и Януковича.
- Не секрет, что руководители силовых ведомств, когда их увольняют, забирают с собой папочку с компроматом. Есть ли у вас такая папочка и будете ли ее использовать?
- Компромат - это искусственно сконструированное обвинение, а вот информация у меня есть и в голове, и в сейфе. Ее достаточно, чтобы аргументировать свою позицию. Но я не собираюсь использовать ее для нападения на политических оппонентов до того, пока они сами не начнут этот разговор. Это грозное оружие. Вытаскивать все эти вещи нет смысла.
- Каково ваше мнение по поводу назначения Николая Плеханова на должность зам-министра МВД? Когда вы были министром, то говорили, что для него у вас не нашлось бы и сержантского места.
- Когда я стал министром МВД, была создана комиссия, по результатам работы которой Плеханова уволили. Но однажды премьер Виктор Янукович позвонил мне и сказал, что есть несколько человек, которые случайно выпали из системы МВД, но являются профессионалами и хотели бы пообщаться со мной относительно их использования на службе. Я сказал: пусть заходят. И вот как-то сижу в кабинете, изучаю документы. Дверь открывается, входит Плеханов. Я был очень удивлен. Говорю: "Господи, а вы что здесь делаете?" - "Ну, премьер говорил... Харьков возглавить". А я ему: "Кругом!", ну и так приблизительно, в переводе: "Назад марш!". Так что свои слова о том, что в милиции, которую я возглавлял, для Плеханова не было и сержантского места, подтверждаю. Но потом меня убрали, ведь в черной стае белым воронам нет места, и сейчас Плеханов - заместитель министра МВД по кадрам. Надеюсь, что возвращение тех людей, которых сейчас ставит Плеханов, не изменит украинскую милицию.
- Последнее время вы покусываете Виктора Ющенко. Являетесь ли вы его человеком?
- Я сын своего отца - Виталия Ивановича Луценко, поэтому не хотел бы быть чьим-то человеком. Я отдал слишком много энергии и здоровья на Майдане, чтобы Президентом стал Виктор Ющенко. Я знаю его позитив. Все то время, пока я работал министром, он никогда не вмешивался и не навязывал каких-либо аморальных действий. С другой стороны, я вижу и его ошибки. Но, несмотря ни на что, я не откажусь от позиции, которую занял во время Оранжевой революции. Ющенко - не безгрешный мессия.
- Экс-губернатор Сумщины Нина Гаркавая в своих интервью заявляла, что причиной ее увольнения стал конфликт с Петром Ющенко. По ее словам, он пытается руководить Сумской областью из тени и контролирует спиртовую отрасль. Поступала ли вам во время работы на посту главы МВД информация о незаконных делах брата Президента?
- За время моей работы ходило множество слухов, я получал десятки тысяч сообщений, но ни одно из них не касалось незаконных действий семьи Ющенко. А по поводу увольнения Нины Гаркавой считаю, что эта ситуация была некрасивой с обеих сторон. С одной стороны, нужно было поговорить с ней и по-человечески поблагодарить за работу, но с другой, она как глава облгосадминистрации - фактически человек Президента, и в случае обиды не имела права на вспышку личных амбиций, которая повредила общему делу.
- Как вы считаете, нужны ли перевыборы в парламент?
- Лично я очень хотел бы, чтобы досрочные выборы состоялись. Я не желаю еще три года жить при власти, созданной на основе предательства и лжи. Однако реальных юридических механизмов для роспуска парламента сейчас не существует. Они могут появиться, если Конституционный Суд примет решение по некоторым вопросам. Если такая возможность у Президента появится, я постараюсь ему помочь принять это ответ-ственное решение.
- Если БЮТ и "Наша Украина" не смогут объединиться, видите ли вы кого-нибудь еще в своих союзниках?
- Если этого не произойдет, вместо них объединятся другие демократические силы, которые и победят на выборах. Ведь их вожди клялись, что никакие должности не заставят их предать народ, поэтому люди должны выйти и заявить им: либо вы помиритесь, либо мы найдем новых вождей.
- Верите ли вы в украин-ский народ? В то, что люди смогут опять подняться после всей той лжи, которую они услышали в последние два года?
- По моему мнению, тезис о пассивности людей искусственно навязан. Если и в Виннице, и в Ивано-Франковске, и в Сумах на площадь не во время выборов приходят тысячи людей, значит, они не согласны мириться с происходящим. Я верю в наших людей. Мы стали не хуже, а лучше, чем два года назад. Мы более уверены в себе и знаем цену нашим вождям, поэтому будем идти вперед.
